Para Inspirar

Gustavo Ziller em "Não precisa escalar o Everest para se sentir no topo do mundo”

Conheça a história do escritor que revolucionou a sua vida depois que o seu corpo o obrigou a parar e recalcular.

27 de Outubro de 2024



Leia a transcrição completa do episódio abaixo:

[trilha sonora] 
 
Gustavo Ziller: Eu não sou um atleta que nasceu em cima de uma prancha de surfe ou de um skate. Eu sou um cara normal que começou a treinar para valer aos 38 anos. Então, quando eu apresentei para o mercado publicitário o projeto de escalar as maiores montanhas de cada continente, eu sentia que a maioria esmagadora das pessoas tinha uma dúvida. “Será que o Ziller vai fazer esse trem mesmo?” 

[trilha sonora] 

Geyze Diniz: Após ter um apagão devido a rotina acelerada, Gustavo Ziller procurou se reconectar consigo mesmo e busca uma vida com mais qualidade. Virou atleta profissional e ao escalar várias montanhas, descobriu que não é necessário ir tão longe para ter a sensação de estar no topo do mundo. Eu sou Geyze Diniz e esse é o Podcast Plenae. Ouça e reconecte-se. 

[trilha sonora] 
 

Gustavo Ziller: Eu desmaiei um dia no meio do trânsito, em 2012. Eu não lembro direito o que aconteceu, mas sei o que me contaram. Eu tava num evento chamado Social Media Week, em São Paulo, falando sobre o futuro das redes sociais. Aí eu saí desse evento, que foi no Morumbi, peguei meu carro, atravessei a ponte Cidade Jardim e em cima da ponte comecei a dirigir meio em ziguezague.

Quando eu fui entrar numa ruazinha à direita
para pegar a Avenida Faria Lima, eu apaguei. O João, o taxista que estava dirigindo atrás de mim, disse que eu comecei a diminuir a velocidade até parar no meio da rua. Ele estacionou o meu carro e me levou para o hospital.
 
 

[trilha sonora]
 
Eu acordei num quarto com vários médicos ao redor. Descobri que meus exames estavam alterados. Aos 36 anos, eu tinha colesterol alto, triglicérides alto, pressão alta e pré-diabetes. Tava pesando 112 quilos. Não foi exatamente uma surpresa, claro, porque eu sabia que o meu estilo de vida não estava legal. Mas, de alguma maneira, aquele apagão, cara, foi um choque, porque você nunca acha que vai acontecer com você. Até que acontece.  

[trilha sonora] 

Fazia três anos e pouco que eu tinha mudado de Belo Horizonte pra São Paulo. Eu era sócio de uma empresa de produção de conteúdo com clientes gigantes. Eu tinha uma rotina repetitiva, e a minha função era basicamente resolver pepino. Eu tenho muita facilidade para desenrolar coisas encalacradas. E quando você vira um polo de solução de problemas para as pessoas, elas te demandam pra tudo. 
 

Eu lembro direitinho que eu dormia cansado, sentindo muito desânimo, e acordava exausto. Não tinha nenhum hobby. Não fazia exercício. Não tinha tempo de qualidade com os meus três filhos. Por outro lado, eu fazia muito dinheiro e proporcionava um padrão de vida altíssimo para minha família. Então, de alguma maneira, eu achava que estava valendo o sacrifício. Nessa cilada eu não caio mais. 
 

[trilha sonora] 
 

Era uma fase em que eu acreditava no sonho da meritocracia. Achava que se eu trabalhasse duro, dormisse pouco e acordasse antes dos outros, ia construir um império. O mercado profissional vende um discurso que, na verdade, funciona para uma minoria. Pouquíssimas pessoas vão conseguir ficar milionárias seguindo essa fórmula. Menos pessoas ainda vão ficar bilionárias. A maioria só vai ficar doente. 

[trilha sonora] 

Os médicos no hospital disseram que eu estava com Burnout, uma síndrome causada por excesso de trabalho, e que era pouco conhecida naquela época. O neurologista falou que o remédio era eu me afastar da empresa e tirar uns 30 ou 40 dias para pensar na vida. Foi um período em que eu fiquei meio desorientado profissionalmente, vamos colocar dessa forma, mas algumas coisas foram voltando pro eixo.

Eu passei a buscar e levar as crianças na escola. Voltei a ter tempo de qualidade com a Patrícia, minha
companheira, e fiquei refletindo sobre os próximos passos. Conversei com vários amigos, e um deles, o Caio Vilela, um super fotógrafo, me falou: “Cara, você tem que fazer uma coisa que você nunca fez para buscar novas referências”. E ele me sugeriu ir pro Nepal.
 

[trilha sonora] 

O Nepal fica na encosta do Himalaia e, por isso, seu maior atrativo é essa cadeia de montanhas. Eu fiz escalada quando prestei o serviço militar. Mas, desde então, não tinha tido mais nenhum contato com esse universo. Eu precisava, no mínimo, melhorar o meu condicionamento físico pra encarar um trekking na altitude.  Eu treinei firme por alguns meses, e essa disciplina foi me ajudando a restabelecer o bem-estar e a organizar as ideias.

No dia 9 de abril do ano seguinte, eu embarquei
pro Nepal. Fiz sozinho um trekking até o campo base de uma montanha chamada Annapurna. Foram 35 dias de muita reflexão sobre a minha saúde, o meu trabalho, o meu relacionamento e a paternidade. Eu tinha pensamentos que flutuavam na minha cabeça como se fossem uma constelação de planetas que precisava de alinhamento, sabe?
 

No Nepal, ficou claro que eu precisava mudar a minha vida radicalmente. Trabalhar menos não seria suficiente. Praticar exercício também não. O que mais me incomodava era perceber que a minha família fazia parte de um grupo minúsculo de pessoas que se dava bem em São Paulo porque tinha dinheiro, enquanto o resto todo se ferrava. Como a grana tava entrando, eu fui me deixando levar por esse modus operandi. E foi assim que eu me desconectei da minha essência. 
 

[trilha sonora] 

Pat e eu decidimos voltar a morar em Belo Horizonte. A essa altura, as nossas economias já tinham ido embora. O nosso padrão de vida não dava mais pra ser três carros na garagem, motorista e duas viagens internacionais por ano. Nós cinco fomos morar com a minha sogra num apartamento de dois quartos. A minha sogra dormia com uma das crianças no quarto dela. Eu, Pat e os outros dois ficamos no outro quarto.  

Depois do Annapurna, eu publiquei o livro "Escalando Sonhos", que es esgotado, na verdade, com fotos e reflexões sobre essa história que eu contei aqui. O processo de escrita foi muito legal, porque eu fui tendo outras ideias. E uma dessas ideias foi o roteiro de um programa de TV sobre um cara comum que decide escalar as montanhas mais altas de cada continente. É um roteiro clássico do montanhismo chamado Sete Cumes, que inclui a Antártida.  
 

O Canal Off topou a ideia, e eu consegui financiar 80% da primeira expedição. Aos 40 anos, eu subi o ponto mais alto da América do Sul, o Monte Aconcágua, um colosso de 6.961 metros de altitude. A partir da segunda escalada, que foi o Kilimanjaro, a montanha mais elevada na África, eu já não precisei mais tirar dinheiro do bolso. Em 2021, foi o ponto alto do projeto, literalmente alto, quando eu cheguei no topo do mundo, o Monte Everest.  
 

[trilha sonora] 

Depois disso, eu virei atleta profissional. É claro que eu não sou um atleta olímpico nem de performance. Sou atleta no sentido de alguém que ganha grana pelo esporte. Alguém que executa desafios e é reconhecido por isso. E para ser um atleta eu tive que adotar uma rotina que não caberia na agenda de uma pessoa comum.

O meu programa tem cinco pilares: cardio, força, mente, nutrição e fisiológico. O meu treinamento nutritivo
, por exemplo, não se resume a comer direito. Pelo contrário. Ele inclui às vezes comer em horários errados, porque na montanha a gente come quando é possível. Então, de 15 em 15 dias, eu faço jejum intermitente, por exemplo
 

O treinamento fisiológico caminha junto com nutritivo. A minha última refeição do dia é até às 7h30 da noite. Eu costumo dormir cedo e acordar cedo, mas de vez em quando passo uma noite em claro, pedalo de madrugada, por exemplo, ou saio à meia-noite para fazer um trekking. Na montanha muitas vezes a gente precisa seguir horários estranhos. 

Tem o lado mental também. Eu faço terapia e tenho um encontro mensal com um cara que eu admiro muito, que é o Fernando Gonçalves, meu treinador de cérebro. Sim, isso existe. Apesar de eu ser um cara extrovertido, eu tenho dificuldade de extravasar as minhas emoções, os meus medos. A minha melhor amiga é a minha companheira. Com a Patrícia eu converso bastante sobre temas mais profundos. Mas uma pessoa só é pouco, entende? Então, os terapeutas me ajudam a elaborar as minhas emoções. 

A parte física inclui os treinos de cardio e de força, seis vezes por semana, duas vezes por dia. Então, eu pedalo, escalo, corro, faço musculação, pilates e às vezes yoga. No dia de descanso, eu alongo.  

[trilha sonora] 

A mudança no estilo de vida causou um impacto profundo não só na minha saúde e no meu trabalho, mas nas minhas conexões familiares também. A minha filha mais velha, a Joana, é produtora executiva e trabalha comigo e com grandes artistas. A nossa relação es sendo construída de uma forma muito bonita.

A gente es
aprendendo a não exigir um do outro coisas que não fazem sentido e que podem direcionar para um esgotamento. Se eu trabalho num fim de semana, fico preocupado de não estar dando um bom exemplo pra Joana. Nós dois temos tendência de absorver muitas demandas.
Eu me curei no Burnout, mas sempre tomando cuidado pra não escorregar de novo.  
 

Já com a Iara, a do meio, eu me conecto muito pelo esporte. A escalada em si causa essa conexão, a começar pelo fato de que as pessoas ficam amarradas umas às outras numa corda. É um mecanismo de segurança porque, se alguém cai, os outros ajudam a segurar aquela pessoa. Todo mundo tem que muito atento a cada passo.

Na primeira vez que a Iara subiu uma montanha acima de 5 mil metros, foi nesse esquema. A gente es
tava na Bolívia. Um escalador boliviano mais experiente, que conhecia a montanha, foi na frente. A Iara no meio e eu, por último. Quando a gente chegou no topo, Iaia ajoelhou e começou a chorar de emoção.
 

Com o Mateus, o caçula, eu tive que buscar outro caminho. Quando ele completou 18 anos, a gente viajou junto
pro Alasca. Eu fiquei tão empolgado que fiz um roteiro com vários programas na natureza, coisas que eu gosto. Até que a Iara me perguntou: “Pai, você já perguntou pro Mateus se ele quer fazer isso tudo?
E quando a gente chegou no Alasca, o que ele mais me pediu foi pra ir ao museu e à biblioteca. Eu demorei pra perceber que o universo dele é outro, e eu continuo nesse aprendizado. A gente se conecta com os nossos filhos de formas diferentes, e eu aprendendo a me conectar com ele na forma dele, não na minha.  

[trilha sonora] 

No dia 9 de abril de 2023, fez exatamente dez anos que eu embarquei pro Nepal, em busca de algo que eu nem sabia o que era. Pois nesse mesmo dia nasceu a minha neta, Amora, filha da Jojo. E a chegada da Amora chacoalhou a minha vida. Ela é uma criança PCD, com uma condição cerebral raríssima que se chama lisencefalia. A gente ainda não sabe exatamente qual vai ser o impacto desse diagnóstico na vida dela. Mas eu resolvi fazer a minha parte pra poder ajudar o máximo que eu puder. Se ela precisar ser carregada pelo avô aos 15 anos de idade, eu vou ser esse avô. 

Eu parei de beber e voltei pra terapia pra ter mais lucidez nessa reviravolta. A minha cabeça funciona como a de um arquiteto que vê um espaço qualquer e já consegue imaginar a sala, o quarto, o banheiro, sabe como? Na minha mente, eu visualizo projetos que se conectam e formam uma estrutura maior lá na frente. Foi assim quando eu fiz o primeiro trekking no Nepal e, de lá, nasceu um livro e um programa de TV. Com a chegada da Amora, é a mesma coisa. Eu me preparo hoje pra com ela daqui a 10 anos.  

[trilha sonora] 

Nesse novo capítulo da minha biografia, os meus trekkings devem se concentrar no Brasil, para eu ficar mais pertinho dela. A essa altura da vida, eu já entendi que a gente não precisa escalar o Everest para sentir o que eu senti lá em cima. Eu tive a mesma sensação de plenitude quando abracei a Iara no topo da montanha na Bolívia. Senti a mesmíssima coisa quando visitei um museu com o Mateus, no Alasca.

Fui inundado pela mesma sensação ao pegar a Amora no colo pela primeira vez. E eu nem acho que os acontecimentos precisam ser tão grandiosos assim
pra gente alcançar a plenitude. Eu sinto paz, por exemplo, quando faço uma prova de bicicleta. Ou até mesmo quando  passando um cafézinho na cozinha lá de casa.
 

A gente desaprendendo a sentir. E parar de sentir é a última etapa antes da barbárie. Mas eu acredito que dá pra recuperar essa capacidade e retomar a sensação de plenitude no nosso dia a dia. É por isso que o meu novo desafio é um programa de TV chamado "Viver pra Valer". A gente entrevista pessoas inspiradoras e explora a sensação de que a vida realmente acontece quando a gente vive o nosso cotidiano intensamente. O topo do Everest está dentro de cada um de nós. 
 

[trilha sonora] 

Geyze
Diniz
: Nossas histórias não acabam por aqui. Confira mais dos nossos conteúdos em plenae.com e em nosso perfil no Instagram @portalplenae. 

[trilha sonora]
 

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Para Inspirar

Superando a lacuna da complexidade - Autoconsciência em tempos turbulentos

O mundo está ficando cada vez mais complexo. Vivemos a era do volátil, incerto, complexo e ambíguo.

24 de Abril de 2018


Selecionar Sean como um dos palestrantes deste evento foi uma das primeiras escolhas: um grande estudioso neste campo de pesquisa, ele é das pessoas que mais entende como interpretar a complexidade da nova realidade e transformá-la em sentido interno. Sean é um apaixonado por integração entre mente, coração, corpo e pessoas e dividiu essa paixão conosco.

APERTEM OS CINTOS, O SÉCULO 21 SERÁ UMA JORNADA E TANTO

O mundo está ficando cada vez mais complexo. Vivemos a era do volátil, incerto, complexo e ambíguo. Estes adjetivos nos fazem conviver com inúmeras incertezas e mudanças. Enfrentamos um mundo turbulento, louco, rápido, disruptivo, intenso e dinâmico que nos deixa diante de uma grande lacuna e não sabemos com quais valores, atitudes, sentimentos e soluções preenchê-la. Vemo-nos, hoje, diante desta lacuna cheia de complexidade entre as demandas que recebemos e nossa capacidade de responder a elas.

Essa turbulência impacta grandemente três aspectos de nossas vidas: nossos sistemas, com as coisas acontecendo cada vez mais rápido e interconectadas. Nossas relações, com comunidades, países e relacionamentos pessoais passando por um grande conflito de ideias. Vivemos globalmente uma briga entre o tradicional e o novo, um conflito que causa muito sofrimento, pois bate de frente com valores e costumes. E por fim, nossa alienação individual: nós, como indivíduos, estamos mais ansiosos, deprimidos, bravos e emocionalmente confusos do que nunca.

É HORA DE ATUALIZAR NOSSO SISTEMA OPERACIONAL

Por que esta complexidade global está nos fazendo tanto mal? Segundo Sean, porque estamos encarando ela do jeito errado. Temos que parar de tratar a complexidade como algo a ser enfrentado ou resolvido. Temos que nos adaptar e evoluir para viver dentro dela. Afinal, aí vai uma notícia: ela é nossa nova realidade. E para viver bem com ela, é necessário integrar nossos corações e mentes. Precisamos nos transformar em pessoas diferentes. Precisamos amadurecer nossas capacidades. Isso começa com um trabalho em nossos sistemas de pensamento.

NORMALMENTE, PENSAMOS DE TRÊS MANEIRAS:

Pensamento linear: o famoso pensar em preto e branco, ou é ou não é. Essa forma de raciocínio é boa para resolver problemas simples, que exigem apenas uma solução viável. Mas é muito simples para encarar a complexidade atual.


Pensamento de sistemas próprios: essa forma de pensamento trabalha com um sistema completo, com diferentes polaridades e leva em consideração mais de um contexto. Ela compara, estuda e traz algumas soluções viáveis. Porém, este pensamento trabalha com um sistema por vez e também não é suficiente para nossa nova realidade. Pensamento de sistemas avançados: sobra-nos a terceira forma de pensar, que ainda precisamos desenvolver melhor.

Ela relaciona sistemas inteiros de interações, soluções, polaridades e contextos, identificando links uns com os outros, para a resolução de problemas. Essa forma de pensamento resolve não apenas sistemas complicados, mas sim complexos, propondo diversas soluções viáveis. Porém, precisamos ir para além disso. Existe ainda um outro tipo de pensamento, um mais complexo e amplo: o pensamento integrado.

Esta forma de pensar lida com múltiplos sistemas abstratos, cenários caóticos, propõe soluções adaptáveis e sintetiza opções, oferecendo como resultado incontáveis soluções viáveis para diferentes contextos. Quanto mais complexo o tipo de pensamento, mais integrada é nossa relação entre coração, mente e corpo e mais completa é a combinação ainda tão departamentalizada por nós entre conhecimento analítico e artístico.

ONDE FICA O BOTÃO? MAIS PRÓXIMO DO QUE IMAGINAMOS

Mas como fazer isso? Como evoluir nossa maneira de pensar e alcançar tal capacidade de resolver a complexidade premente neste mundo? Na realidade, é menos complexo do que parece. Podemos fazer isso seguindo dois caminhos.

1. O CAMINHO DA AUTOINVESTIGAÇÃO.

É preciso se tornar íntimo de si mesmo. Isso pode ser alcançado com trabalhos terapêuticos, somáticos e espirituais. Até mesmo coisas pequenas como escrever um diário podem ser imensamente úteis neste caminho. Basta ser perseverante e sincero, lembrando que uma parte importante da autoinvestigação é basicamente olhar para aspectos internos que ninguém mais olha (e nem gostaríamos que olhassem) em nós e dedicar um tempo para entender essas dinâmicas.

Entretanto, se quisermos escolher um dos caminhos para a autoinvestigação mais pesquisados hoje pela ciência e mais recomendados por Sean, devemos eleger a meditação. É uma técnica gratuita, fácil de aprender, rápida, que não exige o uso de ferramenta alguma e não traz efeitos colaterais negativos.

A meditação existe há milhares de anos, com diversas abordagens, estilos e técnicas. Existem mais de 3.000 estudos científicos que identificam mais de 100 efeitos positivos da meditação para a nossa vida. Entre eles, estão benefícios físicos, como melhora no sistema imunológico, níveis de energia, respiração e batimento cardíaco; diminuição da pressão sanguínea, problemas cardíacos e cerebrais e de doenças inflamatórias como asma; aumento na longevidade, amenização de sintomas relacionados à menstruação e menopausa e prevenção de artrite, fibromialgia e HIV.

Além deles, vêm benefícios emocionais como diminuição de níveis de ansiedade, preocupação, impulsividade, estresse, medo, solidão e depressão; aumento na autoestima e autoaceitação, otimismo, relaxamento e atenção; melhora na resiliência e resistência à dor, humor e inteligência emocional e por fim auxílio no controle de hábitos alimentares e vícios relacionados a fatores emocionais, além do desenvolvimento de conexões sociais positivas.

Além disso, tem também a lista dos benefícios mentais, como aumento no foco e atenção ajudando a ignorar distrações; melhora na retenção de memórias, em habilidades cognitivas, no processamento de informações, tomadas de decisões e resoluções de problemas, além de auxílio no tratamento de distúrbios de atenção.

Por fim, podemos listar os benefícios espirituais, que incluem melhora na sensação de paz, possibilidade de uma conexão com um propósito maior, fortalecimento de relações e compaixão com o outro, acesso a sensações de alegria e estado de graça, dissolução das diferenças entre mente, corpo e ego, possibilidade de alcançar estados de transcendência, auxílio na prática da atenção plena e aumento na capacidade de manter a mente quieta.

Vale salientar que todas essas listas foram tiradas de pesquisas científicas que se basearam em uma rotina de apenas 20 minutos por dia meditando. É de se pensar como cada um desses “efeitos colaterais” aumenta nossa autointimidade. Apenas com o desenvolvimento desta capacidade que já existe em nós de compreender a plenitude de nosso corpo, mente e espírito já fica mais fácil lidar com a complexidade que encontramos no mundo e em nossas vidas.

2. O CAMINHO DA INVESTIGAÇÃO DO OUTRO.

Mas tem também um outro caminho para evoluir nossa capacidade e preencher a lacuna da complexidade. É justamente a intimidade com os outros: trata-se de explorar os pontos de vista de outras pessoas, conhecê-las, entender suas motivações, analisar porque pensam da maneira como pensam, criando a compreensão.

Podemos fazer isso colocando as coisas em perspectiva – ou seja, olhando para uma situação sob muitos pontos de vista. É simples, não requer nada de nós, além de uma boa imaginação. É até interessante se colocar no lugar de outra pessoa e imaginar como ela raciocina. Mas existe ainda uma outra maneira de investigar o outro, um pouco mais complexa e por isso mesmo mais rica: procurar novas perspectivas.

Mais que imaginar o que as pessoas pensam, o segredo é ir até elas e perguntar. Também é importante ouvir a resposta de coração aberto, pronto para tentar entender o que as faz pensar do jeito que pensam e agir do jeito que agem. Depois de analisadas as perspectivas, resta-nos fazer a última tarefa: coordenar estas perspectivas. Isso significa criar algo novo, trazer tudo o que foi aprendido nesta imersão na mente do outro e juntar isso tudo em uma ação.

Ao combinar a autoinvestigação com a investigação do outro, somos capazes de compreender e preencher as lacunas de uma maneira incrível. Cultivamos a habilidade de integrar: nós a nossos próprios sistemas e nós ao resto do mundo. E assim nos tornamos pessoas e sociedades mais conscientes, presentes. O mundo complexo precisa de nós.

Apenas nos permitindo uma maior intimidade com nosso eu e com todos os habitantes desta nova realidade é que seremos capazes de criar um mundo mais bonito do que nosso coração visualiza e nossa mente imagina.

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